Источник DestinySphere News
автор: Kelenar
редактор: mindlesscrime
Форум... Происхождение этого слова уходит корнями во времена Римской Республики. Это слово издревле обозначало место, где множество людей могли собраться для обсуждения наболевших проблем, терзающих общество, и выработать совместный алгоритм решения этих проблем.
Но в любом коллективе появляются разногласия. Не существует идеальных социумов. Всегда находятся те, кто пытается преодолеть общественное мнение, не идти за всеми, но вести всех за собой. Или же идти против большинства. Не мновала эта участь и виртуальные коллективы. И это стало причиной появления новой касты людей. Касты облеченной властью. Касты, способной заставить человека замолчать. Заставить его молчать не добрым ловом, не силой убеждения. не попытками наставить на путь истинный. но используя силовые методы. Плюсометы. Вслед за этим возник КОНФЛИКТ. Конфликт между пользователем и модератором.
Что же заставляет человека придти на форум, что движет тем, кто вводит в браузер заветную строчку, и с нетерением ждет загрузки стройных рядов наполненных новыми сообщениями топиков? Для ответа на этот ворос мы попытаемся использовать базисные психологические понятия, введенные еще в 19-м веке, доктором Зигмундом Фрейдом. Известно что движущей силой, основой любой мотивации явлются базисные инстинкты-самосохранения и размножения. Страх и либидо. Но в отличае от реальной жизни, в виртуальных коллективах они не уравнавешивают друг друга. Либидо человека резко выходит на передний план. И это неизбежно влияет на поведенческие характеристики. В первую очередь резко возрастает экстраверсия, и вместе с ней вырастает демонстративность поведения. Таким образом, большинство посетителей форумов использует это достижение информационных технологий для удовлетворения таких потребностей как потребность в информации(иначе говоря любопытство), и потребность в демонстрации. Потребность в информации заставляет человека читать.Потребность в демонстрации заставляет человека писать. Причем в норме этот процесс авторегулируем. Количество «читающих» пропорционально количеству «пишущих». И в то же время они взаимосвязаны. Падение количества «пишущих» приводит к падению количества написанного, и соответственно снижению удовлетворения читающих от прочтения меньшего количества информации. Ну и напротив. Падения количества читающих снижает удовлетворение от демонстративности текстов пишущих. Но в то же время, коллектив, хотя и состоящий из индивидуальностей, наносит отпечаток общности интересов. Как и в любом коллективе, в интернет-комьюнити создаются отдельные группы табу, правил, негласных законов.
Приведу небольшой пример из реальной жизни. Скорее даже немного анекдотичный, но тем не менее реальный и достаточно неплохо иллюстрирующий процесс формирования коллективных норм поведения.
В клетку были помещены 10 обезьян. Наверху клетки подвешивалась гроздь
бананов-излюбленное лакомство животных. Известные своей смекалкой приматы начинали попытки добыть угощенье, и строили пирамиду из ящиков. Но как только хотя бы одна из обезьян пыталась взять бананы – вся клетка окатывалась струями холодной воды. Постепенно у обезьян сформировался условный рефлекс, и они смотрели на гроздь равнодушно, боясь получить очередной холодный душ. Затем, одна из обезьян была изьята из клетки, и на ее место была помещен новичок. Сразу-же, увидев бананы, он попытался достать для себя угощение, но был остановлен остальными девятью животными, не желавшими повтореения истории с холодной водой. После этого он вместе со всеми равнодушно смотрел на гроздь. Но вот, была заменена еще одна из обезьян, затем еще одна-и так до тех пор, пока в клетке не осталось ни одной обезьяны, испытавшей на своей шкуре холодный душ. Но тем не менее даже после этого бананы висели нетронутыми.
Этот пример достаточно красочно иллюстрирует процессы саморегуляции в обществе. Процесс подавления частных интересов общественными.
Инстинкт самосохранения уходит на задний план, уступая место демонстративности, как проявлению либидо. Это существенно меняет психологические аспекты давления на личность. В виртуальном пространстве не играет роли физическое насилие. Основной мерой давления на личность становиеся мнение общества о деятельности данной личности. И здесь выделяются два основных направления давления: Восхваление (к которому относятся восхищение, уважение, зависть, ненависть, злоба, гнев, любовь, и тому подобные проявления внимания) и уничижение(презрение, игнорирование)Перваяя группа факторов является стимулирующей, в то время как вторая група является подавляющей. Для удовлетворения демонстративности человек стремится придерживаться стимулирующих факторов общественного мнения. И не важно, негативную или позитивную окраску они носят. Имидж негодяя лучше полного отсутстия имиджа, а черный пиар лучше никакого.
Теперь рассмотрим существование института модерации, как ограничительного фактора в структуре общения на форуме. Каковы их основные задачи? Каков смысл существования людей, облаченных властью? Известно что полное отсутствие контроля над обществом приводит к анархии. Но во что выльется эта анархия? В эвдемонию или в тотальный хаос? Это уже зависит от моральной подготовленности, социальных норм поведения общества, оставленного без надзора. Как ни горько это осознавать, но большинство социумов идут именно по пути хаоса. Не пощадила эта судьба и интернет-комьюнити. Институт модерирования, возникающий как своеобразная прослойка между администрацией и пользователями, призван удерживать общество от падения в хаос. И основным инструментом модератора становится кнопка блока и кнопка удаления сообщений. Кто же становится объектом применения силы? На кого призвано воздействие модераторов?
Этих пользователей можно разделить на несколько категорий.
1.– Неадекватные личности. Большей частью это дети или взрослые с невеликим уровнем умственного развития. Их пьянит вседозволенность, открывшаяся на просторах интернета. Интернет становится для них отдушиной, в которую они пытаются сбросить свои тайные желние. не удосуживаясь произвести достойную сублимацию. Эти личности могут насмехаться над святынями, угрожать расправой в реале, бравировать своей сексуальностью, совершать
низменные и непристойные поступки. Их беда в том что они не желают или не могут принять нормы общественного поведения.
2.– Невоспитанные. В чем-то они сходны с неадекватными, но под влиянием общественного мнения они достаточно быстро склоняются к тому что «принято» в этом обществе. Как правило – это новички, не так давно появившиеся на форуме или эхе. Они еще не усвоили норм, но со временем они переходят в раздел добропорядочных пользователей. Или же превращаются в одну из нижеперечисленных разновидностей нарушителей.
3.– «Заигравшиеся». Каждый хочет подурачиться. Игры свойственны не только детям. И не столько детям. Грамотный отыгрыш роли становится неизменным атрибутом удовлетворения демонстративных потребностей. И не всегда планировка роли соответствует общепринятым моральным нормам.
4.– Ошибающиеся. От ошибок никто не застрахован. Опечатки, описки, слова произнесенные на пике эйфории или ненависти, временная потеря самоконтроля, возможно просто забывчивость. случайно вырвавшееся матерное слово, грубое оскорбление оппонента в дискуссии – все это можно причислить к категории ошибок.
5.-«Народные герои». Их можно отнести к заигравшимся, но их игра направлена в деструктивную сторону. Для них игрой является борьба с надуманной несправедливостью. Борьба с врагом который сильнее тебя. И этим врагом становится модератор.
Рассмотрев основные виды нарушителей, теперь обратимся к их извечным противникам, и рассмотрим, как может позиционировать себя модератор по отношению к ним.
1)– Безликий судья. Для него не существует личных привязанностей. Для него не существует субьективного мнения. Для него не существует ЕГО личности. Ему наплевать на собственный имидж и на мнения общества о нем. Это робот, автомат, в который заложена програма «Правил форума». К сожалению подобным модератором может стать только наемный работник. Модераторы,набираемые из пользователей, неизменно несут в себе черты демонстративности и любопытства. А наличие этих черт уже не дает возможности быть безликим автоматом.
2)– Ангел мщения. Он вышел на тропу войны. Его взгляд пылает праведной ненавистью, а клинок не знает пощады. Он паладин богов, именуемых Администрацией. Он цепной пес Хозяина. Каждый нарушитель становится его личным врагом. И он испытывает ни с чем не сравнимое удовольствие, наказывая преступника. Вобщем то это одна из ролей. Его поведение является одним из проявлений демонстративности. Пользователь боится и уважает Ангела. Администрация ценит его. Но ангел суров не только к пользователю. Его гнев простирается и на своих. Они никогда не позволит себе превысить закон или наказать невиновного. Он никогда не нарушит Закон. Он стремиться быть судьей и вобщем-то добивается этого. Но к сожалению. людей способных стать Ангелами крайне мало. Их ценят, уважают, за них держатся изо всех сил. Авторитет Ангела держится именно на его несгибаемости и обостренном чувстве справедливости.
3)– Пророк. Это неисправимый идеалист, считающий, что все люди – хорошие. Надо только немножко подтолкнуть их на путь Света и Добра. На путь общественной морали, а дальше они сами станут пророками. Когда он вынужден применить силу – это воспринимается пророком как личная драма. Он готов потратить часы на разговор с пользователем, дабы убедить его исправить свое сообщение, нежели в принудительном порядке пригрозить наказанием и исправить сообщение своими руками. К сожалению подобных модераторов так же крайне мало. И даже те что имеются – зачастую переходят в иную категорию, не в силах выполнять свой долг.
4)– Хранитель. Его власть – это его авторитет. Он не несет справедливость как Ангел, но и не окружен аурой милосердия, подобно пророку. Он может дурачиться, обсуждая силиконовый бюст Бритни Спирс, и сразу после этого, с глубокомысленным видом, рассказывать пользователю устройство ядра операционной системы LINUX. Он может открыто обсуждать недостатки администрации, но вместе с критикой недостатков давать развернутые и полноценные советы по исправлению этих недостатков. Он имеет свое мнение, но он не фанатичен в нем. Его власть модератора – это уважение, которое испытывают к нему игроки. «Раз хранитель сказал – значит так оно и есть». Он формирует общественное мнение своими словами. Он становится наиболее известной личностью. Он не боится спорить, но охотно признает свою неправоту там, где он был неправ. По большому счету, хранителю не нужны кнопки модерирования. Достаточно одного его слова, и рядовой пользователь сам поймет собственные ошибки, пообещает исправиться и больше никогда не будет преступать закон.
Единственным недостатком хранителя являеся его излишняя субьективность. Не всегда он полностью согласен с имеющимися правилами. Поэтому зачастую он становится не на сторону администрации, а на сторону пользователя. (это же относится и к Пророку)
5)– Блюститель нравственности. Это «недоделанный хранитель» Он еще не заработал достаточного авторитета. Он еще не сформировал свое собственное мнение. Его клинок – это оружие толпы. Он карает тех, кого общественность признала виновными. Он карает того, кто в диспуте, не находя достойных аргументов, скатился на низкие оскорбления. Он карает тех, кого общество заклеймило словами «неадекватен», «ребенок». «идиот». Он не является инструментом администрации. Он явлется инструментом пользователя. В то время как хранитель внушает уважение, блюститель внушает любовь.
6)– Вахтер. Этот человек получил свой «земельный надел», свою вахту, свой ном, где он становится царем. богом и судьей в одном лице. Он не добился ни авторитета ни любви. У него не хватает сил на неистовство ангела или милосердие пророка. Он просто сторож, но то. что он сторожит-становиться для него СВОИМ. Он никогда не позволит мерзкому нарушителю стать выше него. Для него непереносима мысль о том что его авторитет никем не признан. Со временем вахтер или доходит до вышеперечисленых категорий модераторов или же опускается до держиморды.
7)– Держиморда. Не блещущий остроумием или фанатизмом. Не отличающийся убедительностью или глубокомысленностью, этот модератор пытается поддержать свой авторитет дубинкой, ибо иных методов поддержать авторитет у него просто нет. Он боится связываться с теми кто «сильнее» его, но в то же время, неистово борется с теми, кого он может победить железной аргументаций в виде блока. Он постоянно демонстрирует свою власть, пытается доказать что он лучше других именно потому, что у него есть кнопка. Он уверен что наличие кнопки является предметом зависти для других пользователей и всячески акцентирует внимание на данном факте. Он желает, чтобы ему завидовали, стремится к уважению, но в ответ получает только ненависть, неприязнь, презрение и страх. Именнно держиморду и вахтера пользователь начинает считать своим врагом. И это приводит к печально известному конфликту модератор-пользователь.
Остановимся же подробней на сути данного конфликта.
Основной причиной является потребность пользователя удовлетворять свою демонстрацию. И результатом этого становится зачастую борьба. А какой интерес бороться против того кто слабее тебя? И пользователь начинает борьбу с модератором. Эта борьба является «игрой на публику»-она призвана поднять авторитет того, кто начал эту игру. И как правило целью для подобных охотников становятся Вахтеры и Держиморды – те, против которых обращено общественное мнение. Те кого не любит пользователь. Пытаться доказать, что обладающий всенародной любовью Блюститель – идиот, имбецил и т.д. – занятие крайне неблагородное, ибо результатом его станет обращение народного гнева против самого охотника. Какой же народный герой желает испытывать на себе народное негодование?
Постепенно конфликт начинает нарастать. Держиморда и вахтер гневаются, и ужесточают меры. Противодействуя им, народные герои начинают провоцировать их на неадекватные поступки. Нарушение закона становится своеобразным экстремальным видом спорта -спортом для смелых. Спортом, где целью является получение общественного признания. И в результате адекватный и неглупый в принципе человек, начинает нарушать. Именно ради самого нарушения. И общественное мнение пребывет на его стороне. Ибо он – Герой, он не побоялся выступить против неумолимой силы. Он стоит по другую сторону баррикады с модератором. И за ним идут другие. Лавры героя – лакомый кусочек в том мире, где единственной ценностью является отношение к тебе других людей. Вслед за одним народным героем появляютя другие. В мнении общественности укореняется аксиома «нарушать правила форума – престижно». И наступает кризис.
Администрация вынуждена ужесточать правила, расширять штат модераторов, вызывая еще больший ответ пользователя. Возникает замкнутый круг, едиственный выход из которого -полное уничтожение тех, кто способен стать личностью, кто стремится выделиться из толпы. Но это становится гибелью комьюнити. Общество полностью переходит на искуственное регулирование. И самое страшное, что в процесе этого теряется престиж администрации, престиж Пророков и Хранителей. «Раз ты лижешь одно место админам – ты недостоин моего уважения» – говорит пользователь пророку, когда тот пытается обьяснить ему, что не всем приятно читать матерные высказывания. Круг замкнулся и выхода нет. Форум постепенно начинает вымирать. Личности, не желающие мириться уходят с форума. Тек то остается – боятся сказать лишнее, и наступает информационный голод. Постепенно пользователи начинают перебираться в иные места, где у них будет больше возможности получать информацию и демонстрировать себя. Конечно, есть варианты, когда людей удерживает что-то помимо форума. Но не следует забывать, что во многих онлайн-играх – человек играет не только в самой игре, но и на форуме. Именно в этом и состоит прелесть онлайна. А падение интереса к форуму неизменно приводит к падению интереса к игре.
Неужели нет никакого выхода?
Безвыходных ситуаций не бывает. Это известно всем. И один из лучших выходов -создание элементарных механизмов саморегуляции, поощрение этих механизмов. Задача модератора не Суд, а наставничество.
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 09.07.2011 в 20:51. Зміну вніс: юся.
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 2
Да, вот в далёком прошлом, было дело , - поступило мне предложение обсудить наболевшую проблему с модератором в отдельной теме. Это я напоминаю, в случае забывчивости определенного лица... За ним такое было уже замечено. Конечно, проблему мою, не его.
По причине отбытия в столицу нашей Батькивщины, всё как-то недосуг было принять это предложение. Но, я человек ответственный, ничего не забываю. Думала- гадала, отчего же происходит так много конфликтов именно у этого спокойного, выдержанного, культурного модератора ?? Отчего же не удерживаются пользователи на таком достойном и нужном форуме ?
Отчего остается ДОМ ПУСТ ? Не пора ли каждому заглянуть в себя и честно признаться в превышении своих полномочий, тщеславии, высокомерии к людям, то есть банального греха гордыни ?
И при этом писать сообщения с критикой на обезумевшую государственную власть, обвиняя ее в пороках слабоумия ?
Собственно, что хотела, - высказала. Кто захочет, - также поймёт..
_______________________
"Оксана бедная, молися,
Молися богу, ты поёшь
Все песни страшные такие ! "
_______________________Т.Шевченко
P.S. Написано в здравом уме, твёрдой памяти, трезвом рассудке,
не помутневшем разуме,и с форума,того, которого надо !
Увы, и о себе также писала, и о тех, кого с нами уж нет, а кто далече. Салют ! ( это не прощание - кто не понимает)
Что-то нарушено из правил ?
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 3
Думаю модератор скажет свою точку зрения. Конечно, каждый из нас- субьективен, это нормально. И даже если кого обидели и закрыли- можно войти под другим ником и отомстить-)))). Мне здаеётся, многие из тех, кто ушли- просто не нашли что возразить аппонентам. Ведь сложно доказать свою правоту, когда вообще не слушаешь собеседника, его факты. Из раши таких много было....Оказались слабаками...
Кто рано встаёт, тому Бог подаёт.
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 4
doom, НУу !уж.. Если и ТЫ не понял..! Я - пас
Ну какие слабаки?! Видимо, я косноязычно изъясняюсь..
Подразумевалось, что где-то, как-то взят немного неверный курс следования.
Модерация- понятно, не совсем к делу, однако тоже играет немаловажную роль.
Смотрим статистику: зарегистрировано что-то больше 3х тысяч. Активных (как указывается) 785 (примерно так) На самом деле? - активных и постоянных? Ну максимум десяток человек. Остальные - пришёл-ушел..
Всё ж таки этот форум - мой первый дом. Можно сказать- родительский!
И у меня, как ни трудно в это поверить - душа за него тоже болит. Всем нам хочется приходить туда, где нас ждут, где нам рады,где нас готовы выслушать. Ну правда ведь?
Вот я пытаюсь как-то довести мысль, (причём не первый раз), что к людям нужно относиться мягче, снисходительней, - даже если они противоположных убеждений и воззрений.
А складывается такое впечатление- как от казённого холодильника.. Напихивают каждый своё, потом со злостью выкидывают, если мешает, а собственно цель форумного общения-то и забывается. Если конечно, это не бизнес проект. О чем не хотелось бы и задумываться. Всегда хочется верить в лучшее.
Русские ведь тоже люди.. И если уж они зарегистрировались- пусть скажут, что они про нас думают.
А мы обязаны культурно опровергнуть и склонить на свою сторону. Вот и все.
________________________________________________________________
А модератору я просто свои обиды высказывала.. Не звертай уваги.
Все пытаюсь ему объяснить, что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК - НЕОЦЕНИМОЕ БОГАТСТВО. С ним надобно обращаться бережно и так, как хотелось бы, чтоб относились к тебе самому.
Ну, элементарно же, Ватсон!
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 5
Повідомлення від юся Безвыходных ситуаций не бывает. Это известно всем.
Это ты всё сама написала?
Но даже если где и скопировала, сам принцип отбора материала говорит о многом!
Но ты не учитываешь одной, самой малой. и самой главной детали.
ЦЕЛЬ!
Все перечисленные тобой виды модеров и участников (как бы хороши не были) не имеют никакой ценности, если служат античеловечной цели.
Разве важно откуда дует ветер? Какие паруса поставит капитан? Какого они цвета и изношенности?
Главное совсем другое: КУДА именно направляет он парусник?
Лично я ещё не начинал разговаривать серьёзно о цели присутствия (своей, вашей и всех вообще) на форуме и земле в целом.
Ты, и другие наивные правдолюбцы, смело и категорично трубят о особой призванности своей нации.
Иные (Дед) утверждают в безразличии развития цивилизации к уничтожению всей нации украинцев, (мол ничего не изменится).
Ни тот ни другие не хотят думать!
Я тоже не очень хочу напрягать свой ум пытаясь объяснить очевидное.
Дальтонизм ещё не научились лечить, политический тем более!(
И главное прийти к этому невозможно по указке сверху, сбоку ...
Мне всегда было интересно почему так плохо живут люди?
Глядя на форум я всё больше верю афоризму:
"Слепой не скажет вам спасибо за зеркало".
Томас Фуллер (1654-1734)
Давно понимаю почему большинству так противны цитаты мудрецов...
"Нет ничего омерзительнее истины, если она не на нашей стороне.
Маркиз Галифакс (1633-1695)
Но самое печальное, что ничего измениться НЕ МОЖЕТ! (ЕСЛИ ВЕРИТЬ АФОРИЗМУ?)
"История учит, что все люди и все народы без исключения брались за ум не раньше, чем испробовав все другие альтернативы".
Абба Эбан
Общее совершенствование, совершенствование самого себя посредством свободно использованного влияния на нас других и совершенствование других путем обратного воздействия на них как на свободных существ - вот наше назначение в обществе.
И. ФИХТЕ
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 6
Повідомлення від doom Ведь сложно доказать свою правоту, когда вообще не слушаешь собеседника, его факты. Из раши таких много было....Оказались слабаками...
Я тебя слушаю?
Я всех слушаю...?
Даже попытки доказать что либо я не вижу.
Я конечно могу сейчас начать думать и говорить за вас...?
Но готов сначала узнать вашу правоту, обоснование обид и раздоров с россией?
Общее совершенствование, совершенствование самого себя посредством свободно использованного влияния на нас других и совершенствование других путем обратного воздействия на них как на свободных существ - вот наше назначение в обществе.
И. ФИХТЕ
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 7
Повідомлення від юся пытаюсь как-то довести мысль, (причём не первый раз), что к людям нужно относиться мягче, снисходительней, - даже если они противоположных убеждений и воззрений.
Это ты как Шурикам, нам объясняешь?
Что; "к людям надо относиться МЯГШЕ,
а на жизть смотреть ШИРШЕ...
нО ТЫ ДОРОГУША НЕ ПОНИМАЕШЬ ОЧЕВИДНОГО ФАКТА!
"Чем хуже дорога - тем больше пыли!"
смотри подобные... только для тебя!
"Чем меньше аргументов, тем больше аргументации.
Владислав Гжегорчик
Когда люди не сходятся в главном, они расходятся из-за пустяков.
Дон-Аминадо
Понять – значит простить или обидеться ещё больше.
Александр Кумор
Люди говорят, что они не понимают эту мысль, потому что она «слишком тонка». Нет – они не понимают её, потому что она слишком логична.
Анри де Монтерлан
Легче всего вывести из равновесия человека, который сознаёт, что не прав.
Уилсон Мизнер
Презрение к людям – худший вид богохульства.
Вернер Мич
Есть люди, которым мы прощаем, и есть люди, которым мы не прощаем. Те, которым мы не прощаем, это наши друзья.
Анри де Монтерлан
Ненавидеть врагов легче и увлекательнее, чем любить друзей.
Бертран Рассел
Истина, сказанная без любви, порождает ошибку.
Жильбер Сесборн
Или считаете нужно политкорректно молчать пока украинцев оболванивают святыми понятиями?
Как раньше при СССР, патриотизмом, родиной матерью и т.п.?...?
Считаете, нужно добрее быть к заблуждениям соседей?
Когда говорят, что нельзя ругать межнациональную ссору, пока она не кончилась, не стоит даже отвечать; с таким же успехом можно говорить, что нельзя преграждать матери путь к обрыву, пока она не свалилась.
Гилберт Честертон
Общее совершенствование, совершенствование самого себя посредством свободно использованного влияния на нас других и совершенствование других путем обратного воздействия на них как на свободных существ - вот наше назначение в обществе.
И. ФИХТЕ
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 8
От это думаю, де б тебя еще найти? Нашла, слава богу...
Чё ты сюда залез, в эту тему? Это не для тебя писано было!
Это были слова отчаянья и упреков за "все обиды в жизни"!
Нет, ты снова ухитрился привязать к национальной розни!!! Бест, ну заколебал уже всех! Ну ЛЮБИМ МЫ ВАС !!!! АБАЖАЕМ!!! Ну что тебе еще надо??? Ну успокоишься ты когда-нить или нет? Со своим единством? Слушай, ну сходи на белорусский сайт какой нибудь, попризывай там еще к единству. Или вон , Патриота Молдовы охмуряй.. Он так сразу присоединится! А уж любить как будет!!!
Оставь уже в покое украинскую нацию.
Цитата: Ты, и другие наивные правдолюбцы, смело и категорично трубят о особой призванности своей нации.
Иные (Дед) утверждают в безразличии развития цивилизации к уничтожению всей нации украинцев, (мол ничего не изменится).
Изменится. Категорично. Трубим. Особая. Призванность. Нация.
С В О Я ! ! !
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 9
Юся, тху на беста, не звертай уваги. Ему чужды логика, абстрактное и ассоциативное мышление, он не в состоянии понять елементарных вещей, он не может понять что свое всегда лучше именно по тому что оно свое, свой ребенок, свой дом, свой город или село, своя страна, свой народ и именно по тому что они не такие как другие, особые и близкие тебе, не по каким то там критериям, а в целом, по факту существования, они твои и этим все сказано.
Ему не понять что развитие цивилизации это процесс, а процесс не обладает человеческими чуствами, эмоциями и прочим, он неодушевлен, в его рамках появление или исчезновения народа ничего не значит, такое было не один раз за его историю, ускорение или замедление то же не играют особой роли, у него может быть только прогресс или регрес, вот два основных направления его движения.
Поэтому каждый индивидуум, каждый народ, ответственен за свою судьбу, он сам себе определяет свое будущее, и "спасение утопающих дело рук самих утопающих".
Повідомлення від юся Это были слова отчаянья и упреков за "все обиды в жизни"!
Поверь, все обиды жизни ни чего не значат, все дело в тебе самой, все происходящее зависит от твоей внутренней оценки, ты и есть тот арбитр, который выводит для тебя результаты, стоит тебе изменить систему координат, и все развеется как утренний туман.
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 10
У меня в пятом классе была учительница русского языка, Елена Семёновна. Трёхсотпроцентная еврейка, очень красивая, росточком метр тридцать...
Всё, что я сейчас умею,- стихи, проза, институт, любовь к русской литературе - привила мне эта маленькая женщина.
Повідомлення від Дід Орій все происходящее зависит от твоей внутренней оценки,
Собственно, вот из-за этих слов я её и вспомнила. Надо же!
С моим отношением к этой нации (!)- чуть не расплакалась, было...
Спасибо тебе, учитель.. Ты умеешь так курс развернуть, что душа размораживается..
______________________________________________________________Философу-афористу
РС Ну ты тему собираешься разворачивать, мошенник?
Да не эту, оосподи..
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 08.07.2011 в 22:28. Зміну вніс: юся.
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 11
Значит так, леди и джентльмены...)))))))
Прежде всего... Юся- спасибо за статью-топик. Мне понравилось.
меня бы в какую категорию причислили?)))) только без этого вашего блаблабла, конкретно, если можно..)
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 09.07.2011 в 16:36. Зміну вніс: charli24.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 12
Повідомлення від юся Да, вот в далёком прошлом, было дело , - поступило мне предложение обсудить наболевшую проблему с модератором в отдельной теме. Это я напоминаю, в случае забывчивости определенного лица...
лицо помнит...
Повідомлення від юся По причине отбытия в столицу нашей Батькивщины, всё как-то недосуг было принять это предложение. Но, я человек ответственный, ничего не забываю. Думала- гадала, отчего же происходит так много конфликтов именно у этого спокойного, выдержанного, культурного модератора ?? Отчего же не удерживаются пользователи на таком достойном и нужном форуме ?
ответственность- это очень похвально... И слово "думала" не может меня не радовать.
Повідомлення від юся Не пора ли каждому заглянуть в себя и честно признаться в превышении своих полномочий, тщеславии, высокомерии к людям, то есть банального греха гордыни ?
Юся, что до превышения полномочий, то хочется конкретных примеров... Их есть у вас?
А грех гордыни у кого-то или ещё какой грех... ну что вам за печаль?)))
Люди все разные и это хорошо..)
Повідомлення від юся P.S. Написано в здравом уме, твёрдой памяти, трезвом рассудке,
не помутневшем разуме,и с форума,того, которого надо !
не сомневаюсь...
Повідомлення від юся Что-то нарушено из правил ?
нет, всё в порядке.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 13
Повідомлення від юся Всё ж таки этот форум - мой первый дом. Можно сказать- родительский!
И у меня, как ни трудно в это поверить - душа за него тоже болит. Всем нам хочется приходить туда, где нас ждут, где нам рады,где нас готовы выслушать. Ну правда ведь?
Вот я пытаюсь как-то довести мысль, (причём не первый раз), что к людям нужно относиться мягче, снисходительней, - даже если они противоположных убеждений и воззрений.
это всё очень хорошо...
Повідомлення від юся А складывается такое впечатление- как от казённого холодильника.. Напихивают каждый своё, потом со злостью выкидывают, если мешает, а собственно цель форумного общения-то и забывается. Если конечно, это не бизнес проект. О чем не хотелось бы и задумываться. Всегда хочется верить в лучшее.
опять же хочется примеров.
Повідомлення від юся Русские ведь тоже люди..
да, вы правы.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 14
Повідомлення від charli24 только без этого вашего блаблабла, конкретно, если можно..)
1. Что есть блабла?
И если не можно? Тогда как поступить?
По примерам из холодильника - я не совсем поняла, каких именно вам нужно?
Что до превышения полномочий...- не загоняйте меня в угол. Я отвечу и вы тут же выставите претензию, что с модератором не спорят или не вступают в полемику или просто напросто, не утруждая себя благовоспитанностью, напишете "борзеть не нужно", а от вас мне это слышать неприятно.
Насчет моих мыслительных способностей...Меня тоже весьма радует, что вас радует их обнаружение.
И последнее. Ваш вопрос по классификации был очевиден. Более того,осмелюсь предположить, что у вас был еще один вопрос, в какую категорию отнести вашу покорную слугу? Не так ли?
Совершенно верно. Вы отвечаете мне сейчас: так ли, так ли !
Ну так вот. Рискуя снова вызвать гнев начальствующего элемента, все же осмелюсь отнести вас (я там редактировала и номерочки указала) - к шестому пунктику, а себя либо к третьему, но скорее к пятому.
Прощаться будем ? Или таки погодим?)))
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 15.08.2011 в 15:06. Зміну вніс: юся.
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: О мусиках,дусиках,бастиках и модерастиках однопородных
№ 15
Повідомлення від юся 1. Что есть блабла?
И если не можно? Тогда как поступить?
это в том числе и риторические вопросы, до коих вы так охочи...))
Повідомлення від юся По примерам из холодильника - я не совсем поняла, каких именно вам нужно?
вроде бы я совершенно недвусмысленно выразился...
Повідомлення від юся Что до превышения полномочий...- не загоняйте меня в угол. Я отвечу и вы тут же выставите претензию, что с модератором не спорят или не вступают в полемику или просто напросто, не утруждая себя благовоспитанностью, напишете "борзеть не нужно", а от вас мне это слышать неприятно.
нет. если я спрашиваю, то расчитываю услышать ответ..))))
Повідомлення від юся И последнее. Ваш вопрос по классификации был очевиден. Более того,осмелюсь предположить, что у вас был еще один вопрос, в какую категорию отнести вашу покорную слугу? Не так ли?
неа. такого вопроса у меня не было.)))
Повідомлення від юся Ну так вот. Рискуя снова вызвать гнев начальствующего элемента, все же осмелюсь отнести вас (я там редактировала и номерочки указала) - к шестому пунктику,
спасибо...
мне интересно, а что думают по этому поводу другие наши пользователи?
Повідомлення від юся а себя либо к третьему, но скорее к пятому.
хе-хе.))))
Повідомлення від юся Прощаться будем ? Или таки погодим?)))
ну... смотрите сами..)
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Модераторский конфликт и его решение
Источник DestinySphere News
автор: Kelenar
редактор: mindlesscrime
Форум... Происхождение этого слова уходит корнями во времена Римской Республики. Это слово издревле обозначало место, где множество людей могли собраться для обсуждения наболевших проблем, терзающих общество, и выработать совместный алгоритм решения этих проблем.
Но в любом коллективе появляются разногласия. Не существует идеальных социумов. Всегда находятся те, кто пытается преодолеть общественное мнение, не идти за всеми, но вести всех за собой. Или же идти против большинства. Не мновала эта участь и виртуальные коллективы. И это стало причиной появления новой касты людей. Касты облеченной властью. Касты, способной заставить человека замолчать. Заставить его молчать не добрым ловом, не силой убеждения. не попытками наставить на путь истинный. но используя силовые методы. Плюсометы. Вслед за этим возник КОНФЛИКТ. Конфликт между пользователем и модератором.
Что же заставляет человека придти на форум, что движет тем, кто вводит в браузер заветную строчку, и с нетерением ждет загрузки стройных рядов наполненных новыми сообщениями топиков? Для ответа на этот ворос мы попытаемся использовать базисные психологические понятия, введенные еще в 19-м веке, доктором Зигмундом Фрейдом. Известно что движущей силой, основой любой мотивации явлются базисные инстинкты-самосохранения и размножения. Страх и либидо. Но в отличае от реальной жизни, в виртуальных коллективах они не уравнавешивают друг друга. Либидо человека резко выходит на передний план. И это неизбежно влияет на поведенческие характеристики. В первую очередь резко возрастает экстраверсия, и вместе с ней вырастает демонстративность поведения. Таким образом, большинство посетителей форумов использует это достижение информационных технологий для удовлетворения таких потребностей как потребность в информации(иначе говоря любопытство), и потребность в демонстрации. Потребность в информации заставляет человека читать.Потребность в демонстрации заставляет человека писать. Причем в норме этот процесс авторегулируем. Количество «читающих» пропорционально количеству «пишущих». И в то же время они взаимосвязаны. Падение количества «пишущих» приводит к падению количества написанного, и соответственно снижению удовлетворения читающих от прочтения меньшего количества информации. Ну и напротив. Падения количества читающих снижает удовлетворение от демонстративности текстов пишущих. Но в то же время, коллектив, хотя и состоящий из индивидуальностей, наносит отпечаток общности интересов. Как и в любом коллективе, в интернет-комьюнити создаются отдельные группы табу, правил, негласных законов.
Приведу небольшой пример из реальной жизни. Скорее даже немного анекдотичный, но тем не менее реальный и достаточно неплохо иллюстрирующий процесс формирования коллективных норм поведения.
В клетку были помещены 10 обезьян. Наверху клетки подвешивалась гроздь
бананов-излюбленное лакомство животных. Известные своей смекалкой приматы начинали попытки добыть угощенье, и строили пирамиду из ящиков. Но как только хотя бы одна из обезьян пыталась взять бананы – вся клетка окатывалась струями холодной воды. Постепенно у обезьян сформировался условный рефлекс, и они смотрели на гроздь равнодушно, боясь получить очередной холодный душ. Затем, одна из обезьян была изьята из клетки, и на ее место была помещен новичок. Сразу-же, увидев бананы, он попытался достать для себя угощение, но был остановлен остальными девятью животными, не желавшими повтореения истории с холодной водой. После этого он вместе со всеми равнодушно смотрел на гроздь. Но вот, была заменена еще одна из обезьян, затем еще одна-и так до тех пор, пока в клетке не осталось ни одной обезьяны, испытавшей на своей шкуре холодный душ. Но тем не менее даже после этого бананы висели нетронутыми.
Этот пример достаточно красочно иллюстрирует процессы саморегуляции в обществе. Процесс подавления частных интересов общественными.
Инстинкт самосохранения уходит на задний план, уступая место демонстративности, как проявлению либидо. Это существенно меняет психологические аспекты давления на личность. В виртуальном пространстве не играет роли физическое насилие. Основной мерой давления на личность становиеся мнение общества о деятельности данной личности. И здесь выделяются два основных направления давления: Восхваление (к которому относятся восхищение, уважение, зависть, ненависть, злоба, гнев, любовь, и тому подобные проявления внимания) и уничижение(презрение, игнорирование)Перваяя группа факторов является стимулирующей, в то время как вторая група является подавляющей. Для удовлетворения демонстративности человек стремится придерживаться стимулирующих факторов общественного мнения. И не важно, негативную или позитивную окраску они носят. Имидж негодяя лучше полного отсутстия имиджа, а черный пиар лучше никакого.
Теперь рассмотрим существование института модерации, как ограничительного фактора в структуре общения на форуме. Каковы их основные задачи? Каков смысл существования людей, облаченных властью? Известно что полное отсутствие контроля над обществом приводит к анархии. Но во что выльется эта анархия? В эвдемонию или в тотальный хаос? Это уже зависит от моральной подготовленности, социальных норм поведения общества, оставленного без надзора. Как ни горько это осознавать, но большинство социумов идут именно по пути хаоса. Не пощадила эта судьба и интернет-комьюнити. Институт модерирования, возникающий как своеобразная прослойка между администрацией и пользователями, призван удерживать общество от падения в хаос. И основным инструментом модератора становится кнопка блока и кнопка удаления сообщений. Кто же становится объектом применения силы? На кого призвано воздействие модераторов?
Этих пользователей можно разделить на несколько категорий.
1.– Неадекватные личности. Большей частью это дети или взрослые с невеликим уровнем умственного развития. Их пьянит вседозволенность, открывшаяся на просторах интернета. Интернет становится для них отдушиной, в которую они пытаются сбросить свои тайные желние. не удосуживаясь произвести достойную сублимацию. Эти личности могут насмехаться над святынями, угрожать расправой в реале, бравировать своей сексуальностью, совершать
низменные и непристойные поступки. Их беда в том что они не желают или не могут принять нормы общественного поведения.
2.– Невоспитанные. В чем-то они сходны с неадекватными, но под влиянием общественного мнения они достаточно быстро склоняются к тому что «принято» в этом обществе. Как правило – это новички, не так давно появившиеся на форуме или эхе. Они еще не усвоили норм, но со временем они переходят в раздел добропорядочных пользователей. Или же превращаются в одну из нижеперечисленных разновидностей нарушителей.
3.– «Заигравшиеся». Каждый хочет подурачиться. Игры свойственны не только детям. И не столько детям. Грамотный отыгрыш роли становится неизменным атрибутом удовлетворения демонстративных потребностей. И не всегда планировка роли соответствует общепринятым моральным нормам.
4.– Ошибающиеся. От ошибок никто не застрахован. Опечатки, описки, слова произнесенные на пике эйфории или ненависти, временная потеря самоконтроля, возможно просто забывчивость. случайно вырвавшееся матерное слово, грубое оскорбление оппонента в дискуссии – все это можно причислить к категории ошибок.
5.-«Народные герои». Их можно отнести к заигравшимся, но их игра направлена в деструктивную сторону. Для них игрой является борьба с надуманной несправедливостью. Борьба с врагом который сильнее тебя. И этим врагом становится модератор.
Рассмотрев основные виды нарушителей, теперь обратимся к их извечным противникам, и рассмотрим, как может позиционировать себя модератор по отношению к ним.
1)– Безликий судья. Для него не существует личных привязанностей. Для него не существует субьективного мнения. Для него не существует ЕГО личности. Ему наплевать на собственный имидж и на мнения общества о нем. Это робот, автомат, в который заложена програма «Правил форума». К сожалению подобным модератором может стать только наемный работник. Модераторы,набираемые из пользователей, неизменно несут в себе черты демонстративности и любопытства. А наличие этих черт уже не дает возможности быть безликим автоматом.
2)– Ангел мщения. Он вышел на тропу войны. Его взгляд пылает праведной ненавистью, а клинок не знает пощады. Он паладин богов, именуемых Администрацией. Он цепной пес Хозяина. Каждый нарушитель становится его личным врагом. И он испытывает ни с чем не сравнимое удовольствие, наказывая преступника. Вобщем то это одна из ролей. Его поведение является одним из проявлений демонстративности. Пользователь боится и уважает Ангела. Администрация ценит его. Но ангел суров не только к пользователю. Его гнев простирается и на своих. Они никогда не позволит себе превысить закон или наказать невиновного. Он никогда не нарушит Закон. Он стремиться быть судьей и вобщем-то добивается этого. Но к сожалению. людей способных стать Ангелами крайне мало. Их ценят, уважают, за них держатся изо всех сил. Авторитет Ангела держится именно на его несгибаемости и обостренном чувстве справедливости.
3)– Пророк. Это неисправимый идеалист, считающий, что все люди – хорошие. Надо только немножко подтолкнуть их на путь Света и Добра. На путь общественной морали, а дальше они сами станут пророками. Когда он вынужден применить силу – это воспринимается пророком как личная драма. Он готов потратить часы на разговор с пользователем, дабы убедить его исправить свое сообщение, нежели в принудительном порядке пригрозить наказанием и исправить сообщение своими руками. К сожалению подобных модераторов так же крайне мало. И даже те что имеются – зачастую переходят в иную категорию, не в силах выполнять свой долг.
4)– Хранитель. Его власть – это его авторитет. Он не несет справедливость как Ангел, но и не окружен аурой милосердия, подобно пророку. Он может дурачиться, обсуждая силиконовый бюст Бритни Спирс, и сразу после этого, с глубокомысленным видом, рассказывать пользователю устройство ядра операционной системы LINUX. Он может открыто обсуждать недостатки администрации, но вместе с критикой недостатков давать развернутые и полноценные советы по исправлению этих недостатков. Он имеет свое мнение, но он не фанатичен в нем. Его власть модератора – это уважение, которое испытывают к нему игроки. «Раз хранитель сказал – значит так оно и есть». Он формирует общественное мнение своими словами. Он становится наиболее известной личностью. Он не боится спорить, но охотно признает свою неправоту там, где он был неправ. По большому счету, хранителю не нужны кнопки модерирования. Достаточно одного его слова, и рядовой пользователь сам поймет собственные ошибки, пообещает исправиться и больше никогда не будет преступать закон.
Единственным недостатком хранителя являеся его излишняя субьективность. Не всегда он полностью согласен с имеющимися правилами. Поэтому зачастую он становится не на сторону администрации, а на сторону пользователя. (это же относится и к Пророку)
5)– Блюститель нравственности. Это «недоделанный хранитель» Он еще не заработал достаточного авторитета. Он еще не сформировал свое собственное мнение. Его клинок – это оружие толпы. Он карает тех, кого общественность признала виновными. Он карает того, кто в диспуте, не находя достойных аргументов, скатился на низкие оскорбления. Он карает тех, кого общество заклеймило словами «неадекватен», «ребенок». «идиот». Он не является инструментом администрации. Он явлется инструментом пользователя. В то время как хранитель внушает уважение, блюститель внушает любовь.
6)– Вахтер. Этот человек получил свой «земельный надел», свою вахту, свой ном, где он становится царем. богом и судьей в одном лице. Он не добился ни авторитета ни любви. У него не хватает сил на неистовство ангела или милосердие пророка. Он просто сторож, но то. что он сторожит-становиться для него СВОИМ. Он никогда не позволит мерзкому нарушителю стать выше него. Для него непереносима мысль о том что его авторитет никем не признан. Со временем вахтер или доходит до вышеперечисленых категорий модераторов или же опускается до держиморды.
7)– Держиморда. Не блещущий остроумием или фанатизмом. Не отличающийся убедительностью или глубокомысленностью, этот модератор пытается поддержать свой авторитет дубинкой, ибо иных методов поддержать авторитет у него просто нет. Он боится связываться с теми кто «сильнее» его, но в то же время, неистово борется с теми, кого он может победить железной аргументаций в виде блока. Он постоянно демонстрирует свою власть, пытается доказать что он лучше других именно потому, что у него есть кнопка. Он уверен что наличие кнопки является предметом зависти для других пользователей и всячески акцентирует внимание на данном факте. Он желает, чтобы ему завидовали, стремится к уважению, но в ответ получает только ненависть, неприязнь, презрение и страх. Именнно держиморду и вахтера пользователь начинает считать своим врагом. И это приводит к печально известному конфликту модератор-пользователь.
Остановимся же подробней на сути данного конфликта.
Основной причиной является потребность пользователя удовлетворять свою демонстрацию. И результатом этого становится зачастую борьба. А какой интерес бороться против того кто слабее тебя? И пользователь начинает борьбу с модератором. Эта борьба является «игрой на публику»-она призвана поднять авторитет того, кто начал эту игру. И как правило целью для подобных охотников становятся Вахтеры и Держиморды – те, против которых обращено общественное мнение. Те кого не любит пользователь. Пытаться доказать, что обладающий всенародной любовью Блюститель – идиот, имбецил и т.д. – занятие крайне неблагородное, ибо результатом его станет обращение народного гнева против самого охотника. Какой же народный герой желает испытывать на себе народное негодование?
Постепенно конфликт начинает нарастать. Держиморда и вахтер гневаются, и ужесточают меры. Противодействуя им, народные герои начинают провоцировать их на неадекватные поступки. Нарушение закона становится своеобразным экстремальным видом спорта -спортом для смелых. Спортом, где целью является получение общественного признания. И в результате адекватный и неглупый в принципе человек, начинает нарушать. Именно ради самого нарушения. И общественное мнение пребывет на его стороне. Ибо он – Герой, он не побоялся выступить против неумолимой силы. Он стоит по другую сторону баррикады с модератором. И за ним идут другие. Лавры героя – лакомый кусочек в том мире, где единственной ценностью является отношение к тебе других людей. Вслед за одним народным героем появляютя другие. В мнении общественности укореняется аксиома «нарушать правила форума – престижно». И наступает кризис.
Администрация вынуждена ужесточать правила, расширять штат модераторов, вызывая еще больший ответ пользователя. Возникает замкнутый круг, едиственный выход из которого -полное уничтожение тех, кто способен стать личностью, кто стремится выделиться из толпы. Но это становится гибелью комьюнити. Общество полностью переходит на искуственное регулирование. И самое страшное, что в процесе этого теряется престиж администрации, престиж Пророков и Хранителей. «Раз ты лижешь одно место админам – ты недостоин моего уважения» – говорит пользователь пророку, когда тот пытается обьяснить ему, что не всем приятно читать матерные высказывания. Круг замкнулся и выхода нет. Форум постепенно начинает вымирать. Личности, не желающие мириться уходят с форума. Тек то остается – боятся сказать лишнее, и наступает информационный голод. Постепенно пользователи начинают перебираться в иные места, где у них будет больше возможности получать информацию и демонстрировать себя. Конечно, есть варианты, когда людей удерживает что-то помимо форума. Но не следует забывать, что во многих онлайн-играх – человек играет не только в самой игре, но и на форуме. Именно в этом и состоит прелесть онлайна. А падение интереса к форуму неизменно приводит к падению интереса к игре.
Неужели нет никакого выхода?
Безвыходных ситуаций не бывает. Это известно всем. И один из лучших выходов -создание элементарных механизмов саморегуляции, поощрение этих механизмов. Задача модератора не Суд, а наставничество.