Re: Русь, Україна, мова - Росія, язик... хто є хто
№ 136
Повідомлення від MESSEMBRIN К "новой хронологии" я как-то боязно отношусь,вообще все мраком покрывается!
Что в ней безспорно, то это опровержение традициональной истории, у которой основной ответ на многие вопросы - "патаму чта" Спокойной ночи.
Re: Русь, Україна, мова - Росія, язик... хто є хто
№ 137
Кто же такие русские (московиты) как и почему московиты стали русскими...
Каков был и на что похож исконный русский(московитский) язык.
В дославянский период, угрофинские племена вели самостоятельную и самодостаточную жизнь, чудь, вепсы, меря, пермь, мари, мурома, мещера, мордва, булгары...
Каждый народ имел свой язык, свою историю и героев, языки их были родственны друг другу. Языки меря, муромы, мещеры, исчезли с лица земли, как и почему это произошло, что, кто то "загеноцидил" эти народы? Языки же соседних угрофинских народов, вепсов, перми, мари, мордвы, существуют и по ныне. Меря мурома и мещера ни куда не делись, они живут и по ныне, они то и составили костяк так называемых русских, с двумя буквами С. Как почему и зачем они отреклись от своих корней, истории и героев, сменили свой язык на чуждый? Ответ на этот вопрос и прост и чрезвычайно сложен одновременно. Истоки явления происходят из темного периода прошлого, так называемого татаромонгольского ига, природы которого мы в контексте этой темы касатся не будем. Была большая и мощная империя, поставившая на уши весь мир того времени, ни татар, в современном понимании, ни тем более монгол, в этой империи не было, она выросла на местном "навозе". Судя по характеру последующих предпочтений и ассоциаций, смене идентификации самоназваний и языка, костяк этой импери был чисто славянским. Традиционные исторические представления и идеологии выводят прямую генеологическую линию московитских князей от князей киевских. Клан или род, держащий наследственную власть, свято блюдет переемственность власти по наследственному принципу, обеспечивая нужды преже всего своего рода, его обычаи язык и традиции, то есть доминирующей части. Исходя из традиционных представлений все вроде бы гладко, пришли словяне, окультурили угрофинов, создали империю. Но тут, сегодня, и выясняется, что московские князья вовсе не словяне, а угрофины, и с генетикой не поспориш. И это не результат адьюльта руских княгинь, ветки московских князей весьма далеки друг от друга. Похоже было время набора в князья руские, когда кадый угрофин, каким либо образом, доказавший свое происхождение от словян-киевских князей или их мифическому родственнику -рюрику, становился князем-славянином. При этом, получая легитимные права на наследственную власть. Очевидно, что и после развала ордыни, в последствии, такая легитимность имела смысл. Так негр, став царем белых, вынужден будет перекрашиватся сам и перекрашивать свой род, в легитимные цвета. Можем ли мы как то определить "перекрашенную" зону, конечно можем, то что было перекрашено просто пропало - меря, мурома, мещера. Аксакалы этих народов и стали "новыми славянами", "кровными наследниками" князей руси, они то и перекрасили свои народы в подобающий цвет. Поначалу, очевидно, такая привязка не имела решающей актуальности, легетимность власти обеспечивалась ярлыком.
Цитата: Першим питомим князем в Москві був син Олександра Невського Данило Олександрович, що отримав ярлик в 1277 році. З 1330-х Московські князі, за рідкісними виключеннями — утримувачі ханського великокнязівського ярлика. З подальшим розширенням земель Московських князів і централізацією влади до кінця XV століття стало центром єдиного Московського Царства.
Вели́ке кня́зівство Моско́вське (рос. Великое княжество Московское, лат. Moscovia) — північно-східне руське князівство династії Рюриковичів на території європейської частини сучасної Росії зі столицею у Москві.
Вживалась з 1547 року до офіційного проголошення Російської імперії у 1721 році.
Но в последствии, для обеспечения более широкой легитимности и была введена привязка к руси, с узурпацией исторического прошлого и создания мимикрии "Россия".
Росі́йська імпе́рія — назва, яка позначає державне утворення, утворене на основі земель колишньої Великої Русі (грецькою - Россії), тобто Русі з усіма окраїнами з столицею у Санкт-Петербурзі. Назва була закріплена установчими документами у 1721 році і проіснувала до лютневої революції 1917 року.
Настоящий русский(московитский) язык, был вытравлен, согласно идеологическим нуждам славянской привязки. Родственные языки тем то и родственны, что имеют между собой много общего ибо произошли из одного праязыка, поляки, украинцы и белорусы в состоянии друг друга понять именно потому что многие слова у них сходны, и это не удивительно, ведь у них был общий праязык и общий пранарод. Английский язык так же имеет слова сходные со словянскими, и это то же не удивительно. Таким образом, можно предположить что языки народов меря, мурома, мещера были родственны языкам угрофинских народов по и по ныне сохранивших свои языки. Можем ли мы как то представить себе какие они были, исконные языки русских(московитов), можем, для этого нужно получить представление о существующих родственных языках. Как же они выглядят:
Цитата: Мокшанский язык — Википедия
И́на — Да
Э́ле — Да
Пара — Ладно.
Аф — Не.
Аш — Нет.
Шумбра́т! — Здравствуй!
Шумбра́тада! — Здравствуйте!
Сюк(пря)! — Привет! («поклон»), Добро пожаловать!
Ульхть шумбра́! — Будь здоров!
У́леда шумбра́т! — Будьте здоровы!
Ко́да те́фне? — Как дела?
Ко́да э́рят? — Как поживаешь?
Лац! Це́бярьста! — Неплохо! Замечательно!
Ня́емозонк! — До свидания!
Ва́ндыс! — До завтра!
Шумбра́ста па́чкодемс! — Счастливого пути!
Па́ра а́зан — Благодарю
— ле́здоманкса! — за помощь!
— се́мбонкса! — за всё!
Аш ме́зенкса! — Не за что!
Прости́ндамак! — Извини!
Прости́ндамасть! — Извините!
Тят кя́жиякшне! — Не сердись!
Ужя́ль! — Жаль!
Ко́да тонь ле́мце? — Как тебя зовут?
Монь ле́мозе.. — Меня зовут..
Мъзя́ра тейть ки́зода? — Сколько тебе лет?
Мъзя́ра тейнза ки́зода? — Сколько ему (ей) лет?
Те́йне … ки́зот. — Мне … лет.
Те́йнза … ки́зот. — Ему (ей) … лет.
Мярьк сува́мс? — Разреши войти?
Мярьк о́замс? — Разреши сесть?
О́зак. — Присаживайся.
О́зада. — Присаживайтесь.
Учт аф ла́мос. — Подожди немного.
Мярьк та́ргамс? — Разреши закурить?
Та́ргак. — Кури(те).
Та́ргада. — Курите.
Аф, э́няльдян, тят та́рга. — Нет, пожалуйста, не кури.
Ко́рхтак аф ламода сяда кайгиста (сяда валомне). — Говори немного погромче (тише).
Аст ни́нге весть. — Повтори ещё раз.
Га́йфтек те́йне. — Позвони мне.
Га́йфтеда те́йне. — Позвоните мне.
Га́йфтек те́йне сяда ме́ле. — Перезвоните мне позже.
Сува́к. — Войди.
Сува́да. — Войдите.
Ётак. — Проходи.
Ётада. — Проходите.
Ша́чема ши́цень ма́рхта! — С днём рождения!
А́рьсян тейть па́ваз! — Желаю тебе счастья!
А́рьсян тейть о́цю сатфкст! — Желаю тебе больших успехов!
Тонь шумбраши́цень и́нкса! — За твое здоровье!
Од Ки́за ма́рхта! — С Новым годом!
Ро́штува ма́рхта! — С Рождеством!
То́ньге ста́не! — Тебя также!
Старославянский он же церковнословянский язык придуманы Кирилом и Мефодием для священного писания, с приходом христианства на Русь он стал единственно легитимным языком писменности, все остальное выжигалось огнем и мечем, как вражеское и еретическое, иной подход был бы просто неестественен. Но посколь народ имел свой естественный исконный язык, то церковнославянский не оказывал особого влияния на язык народа, и использовался по назначению, как язык писания. И это никого особо не смущало, как не смущает и по ныне. Язык московитов относится совсем к иной языковой группе, не имея никаких общностей со славянскими, по этому, для "словянской привязки" и был взят за основу самый легитимный и кошерный для христиан искуственно созданный церковнославянский язык, адаптированная версия которого, сегодня называется великим и могучим русским языком. Все описанное не происходило мнгновенно, каждый при желании может проследить как происходили описанные процессы, немного информации о них дошло и до нашего времени, и сегодня доступно в сети. Вместе со словянофикацией было принято и христианство, как немаловажный фактор легитимизации словянофикации. Кое где можно услышать и о мусульманской москве, где было сорок сороков мечетей, типа сорока это мусульманский приход. это же выражение, в современном толковании, уже относят к христианским храмам, что вполне соответствует идеологическому духу. Вот так, если властный русский функционер типа христианин, а его родичи Аш ме́зенкса Аш.
А если бы угрофины были зеленого цвета кожи Ну и конечно, всякая империя притягивает остарбайтеров, ловцов удачи, и охотников за длинным рублем, всех времен и народов. По этому больше половины населения пришлые словяне, но власть была исконно угрофинская, а не словянская. "Меря" были всегда в доминанте, хоть и перекрасились в словян.
Re: Русь, Україна, мова - Росія, язик... хто є хто
№ 138
А че так много буковок то? И так все вроде бы поняли, что я допустим, по бабушке Шевчук, а по дедушке Сушко - "угрофил". Кто же из нас русских сибиряков бы и спорил то? Тут и доказывать то ничего не надо, и карты приводить, мол что не украина есть всего лишь Окраина речи посполитой, а Великий Новгород всего лишь только окраина Киевской Руси...Прастите пажалуйста,... Украины.
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 29.12.2010 в 03:34. Зміну вніс: паттайец.
Просто любитель проводить свой отпуск в Паттайях.
Re: Русь, Україна, мова - Росія, язик... хто є хто
№ 139
„Не смійтеся, чужі люде!
Церков-домовина
Розвалиться... і з-під неї
Встане Україна!”
К "новой хронологии" я как-то боязно отношусь,вообще все мраком покрывается!
Что в ней безспорно, то это опровержение традициональной истории, у которой основной ответ на многие вопросы - "патаму чта"