Управление в мире осуществляется тремя способами: силой, идеологией и финансами. Главную роль играют финансы. Тот, кто их имеет и ими распоряжается,тот и управляет.
Новый налоговый кодекс сделал практически невозможным самореализацию успешного самостоятельного предпринимателя. Вход в элитарный клуб закрыт. Имеются в виду расходы на избирательные кампании. Условная стоимость голоса в Украине находится на уровне стран "четвертого" мира. Чтобы попасть в выборные органы власти человек должен быть не только активен и умен но еще и очень богат.

Но давайте сейчас говорить не о выборах, а о революции. Насколько она закономерна в нашей стране и насколько вероятна в ближайший год.
Так называемый внешний фактор, будет стараться взрастить революционную структуру под свои новые геополитические задачи. Этому внешнему фактору не нужна настоящая большая революция. Нужна как раз малая. Обновление элиты на более управляемую и прозападную.
Его задача – контроль глубокой санитарной зоны возле своих границ, а не процветание украинского народа. Уже сейчас в строящуюся революционную сеть, упрямо, но,не торопясь,вводится националистический компонент. Запад не пожелает, вероятнее всего, съехать с вектора Украина-Россия, и снова
запутается в старых сетях.. Причем этот процесс произойдет даже во вред казалось бы, главной революционной задаче. Такой вариант революции уже был. Сейчас он не пройдет. Если архитекторы революции собираются осуществить ее во всей стране, а не только в Западной Украине им следует искать иные смыслы и ценности. Восток и юг не поменяют своих идеологических и языковых завоеваний на призрачные европейские перспективы и мантры.
Полномасштабная Революция в Украине возможна только в том случае, если она будет сулить массам серьезные изменения в социально-экономических правилах игры.
Так же не приемлема для многих жителей восточных областей концепция украинцев, как малого народа, одного из многих в некой европейской семье. Вирус империализма глубоко засел в украинском сознании. Украинцам из промышленных регионов нужен большой проект.

Если построенная революционная сеть будет транслировать национальные и цивилизационные причины в качестве перспектив больших перемен, ничего не будет. У цивилизационных мотивов шанс есть, но подавать их необходимо по-новому.
Можно утверждать, что национально-сознательная (в контексте львовского украинского проекта) с европейской риторикой оппозиция выгодна существующей власти. Если такая оппозиция стоит у руля революционного процесса, Большой революции не будет, будет опять игра в революцию и то, если потенциальные национальные революционеры изощрятся и найдут новые фетиши. Старые, они уже отпользовали по полной в 2004-05 годах. Они не поднимут массы восточнее Житомира.

Националисты имеют две проблемы.
Первая,- совершить национальную революцию им не позволит их галичанский а не всеукраинский (в своей основе) маргинальный этнократизм.

Слишком большие ценностные различия у жителей разных регионов Украины. Украинский национализм негаличанского типа засох. Ростки его забили принципы малого народа, долго прожившего под гнетом польской и австрийской оккупации. Чтобы осуществить всеукраинскую национальную революцию нужно очень крепко пересмотреть базовые смыслы, понятия и цели. Нужно выходить с проектом "Большой Украины". Но увы… .
Вторая проблема националистов – их неадекватная консервативность. Национальный лагерь сам порождает внутреннее непреодолимое противоречие между проевропейскими декларациями и стремлением жить в классическом буржуазно-национальном государстве образца начала 20го века. Идеалы, стремления и ценности Европы давно ушли от Польши Пилсудского и Австро-Венгрии Габсбургов. Возможно, это звучит парадоксально, но консерваторам всех мастей следует смотреть на Россию, а возможно и принамть участие в ее спасении.
Победив Россию (как большое цивилизационное пространство) Новый глобальный проект расправится с консерватизмом и традиционализмом в планетарном масштабе. Поэтому националистам следует скорее определиться, Выбрать проект и работать в его рамках. Надеяться на то что он оставит Украину этнографическим музеем под открытым небом не следует. В глобальном проекте субъектность Украины не предполагается. Такую ошибку уже совершали некоторые лидеры национально-освободительного движения в 30-40вых годах двадцатого века, тогда они надеялись на Гитлера и недооценили масштабов его паранойи.
Существующая оппозиция (в рамках партийных проектов) не способна на полномасштабную революцию.
В дальнейшем рассмотрим,что собой представляет в общих чертах, организация крупномасштабной революции,а также методы государственной борьбы с нею гоструктур.



Повідомлення було змінено 5 разів. Востаннє: 18.01.2012 в 01:46. Зміну вніс: юся.

Слишком большие ценностные различия у жителей разных регионов Украины - хотелось бы услышать.
а вообще то речь не о том. вопрос стоит так - а что дальше?
что вы хотите видеть после революции? какой вы себе представляете свою страну? власть ради власти? что бы стать еще одними голубыми или оранжевыми? опишите видение вами вашей страны.
только на этой странице форума есть с десяток призывов проснуться и восстать, но нет не одного предложения ради чего.

Революция в Украине неизбежна, хотя бы по тому что нынешняя власть ни за что ее не уступит, так как это смерти подобно. Она создала столько прецедентов, что вполне естественным будет, после смены власти, реализовать аналогичное и в отношении их. Так что, хоть они сегодня и находятся во властных креслах, но их тени уже примериваются к тюремным камерам, там уже образуется вакуум, который сразу же их и затянет, стоит только утратить власть. Они это знают и понимают, по этому так просто с властью не растанутся, и будут удерживать ее любыми путями.
И наиболее выгодно, для народа, что бы к власти пришли задавленные ими юлька с луциком. Их следует привести ко власти, для того что бы они выполнили свою роль мусорщиков, убрали на свалку сегодняшнюю элиту, а затем убрать и их, за перегибы.

Что же до общей консолидирующей национальной идеи, то она должна быть основана на всеобщем шкурном интересе, общих интересов народа гораздо больше, чем противоречий. Вот на этой основе и нужно создавать и политику и идеологию и нацидею.
Основная ошибка состои в том, что сам народ не осознает ни своего интереса ни своих возможностей, он сам не хочет изменять себя, он ждет что бы кто то сделал это за него. А по сути это его личная проблема, которую решить может только он сам, и не кто иной. Кто то иной, будет делать только то что выгодно ему, и в результате народ получит то же что и было, с другим бантиком на боку.

Вот так вот, Юся вдруг появилась, из небытия, да еще глупой ночью.
Здоровеньки були, с приземлением.!

а вы не думали что весь этот "процесс" с "задавливанием" может быть театральной постановкой организованный главными кукловодами страны рассчитанный именно на такую реакцию народа, как у вас, для того, что бы привести очередной раз во власть свои старые куклы и не допустить во власть новых игроков не подконтрольных им, понимая изначально что нынешним куклам в будущем ничего не светит? может это и не так, но это вполне может быть, не так ли?

юся,вы серьезно надеетесь на то, что при пополнении состава оппозиции в Украине будет какая-нибудь революция? Слабо в это верится.

Во первых, у них мозгов и интелекту на такое не хватит, во вторых, происходящее неадекватно допущенному тобою предположению.
В третьих, грязные дела лучше делать чужими руками, по этому оптимально что бы ими занялись выше перечисленные деятели, у которых для этого м оснований, при том личного характера, вполне хватает для поставленной задачи.
В четвертых, если исключить оптимальный вариант, то грязной работой нужно будет заниматся другим, и уже этих других, в последствии необходимо будет убирать, за допущенные перегибы.
А без перегибов, неможливо.
П этому, оптимальный срок выхода новых сил настанет только после расчистки дерьма.
А если брать вообще, то в принципе личности не имеют значения, но терминатор - камикадзе все равно необходим.

Революция будет в любом случае, а революция вообще, это скачкообразное изменеия, альтернативой которому эволюция - плавные изменения, и вот они сегодня невозможны.
Если вы другого мнения, то будьте так добры, обрисуйте мне постепенный выход из данного положения.

революция не минуема только когда она произойдет и кто будет воглаве вот это уже другой вопрос,а вообще если уж затронули эту тему то главной движущей силой есть только народ надо его лиш разбудить и направить по правельному пути,при этом не забывая что революция это колыбель свободы но за частую она становится ее гробом.

этого у них хватило на то, что бы уже 20 лет держать власть в своих руках, хватит на это
ну это таки просто предположение, тут вы правы, но судить об адекватности вы не можете так, как видите лишь то, что вам вам показывают, лишь оболочку, а то, что происходим на самом деле - вы не знаете
ну куклы как раз для того и есть, что бы не делать все своими руками. так что это не противоречит моему предположению
у "других" не будет мотива для "перегиба" и все вполне может быть в рамках закона
И если мое предположение верно, откуда вы знаете что будут делать у власти так называемые "задавленные"? этого никому не известно, может в итоге оказать очередной пшик, на подобии "бандитам - тюрми" в 2004-ом, этого никому не известно.. Может выйдет "терминатор", а может очередной ющ..

Повторяю еще раз, революция, эволюция это пути развития, скачкообразный, резкий и плавный, постепенный, вернее это типы путей развития. И они касаются всего и вся, не только общественных отношений, но и науки, культуры, прочего. Кровавый бунт это не сама революция, это ее внешнее проявление, а суть ее в резком изменении чего либо. Бунт может произойти а изменений может и не быть.
Разбудить народ, это всего лиш образное выражение ничего не говорящее, народ должен не проснутся а изменить себя самого, только тогда может что то поменятся. Народ сейчас не спит, а активно принимает свой урок, на свою так скать задницу, и это эффективней всего. Другое дело на сколь поднимется его сознательность в результате полученного урока, будет ли ее достаточно, для того что бы он был вынужден изменить самого себя.

Тебе не угодишь, учитель. Хорошо, вот появляюсь в ночь на Крещенье. Уже лучше?
Я все ждала извинений от админа в допущенной ко мне несправедливости..Но амбиции его не позволяют..Глядела, глядела, до чего он жизнь в Доме довел, не выдержало сердце, решила плюнуть на гордость и вернуться. А то совсем завернетесь.
Так вот, продолжим тему революции.Собственно, из-за чего я ее начала. Попалась мне на глаза довольно удивительное пособие-разъяснение.Которое напрочь перечеркнуло мои надежды и упования на возможную революцию т.с."снизу". Привожу ее вам.Здесь настойчиво убеждается, что честная, наивная,импульсивная народная революция невозможна априори.

Под революцией мы понимаем не вполне законный (или вполне незаконный) захват политической власти, который признается легитимным, благодаря участию значительного количества большого числа людей - массы, толпы.

Что реально может толпа.

Самая главная революционная способность толпы - это возможность громко и публично выразить поддержку и единодушие.

В ней ценно то, что, проходя - вопреки желанию властей - в определенное знаковое место, толпа демонстрирует своё право это делать. Многочисленное сборище (митинг, собрание) - вне зависимости от его законности и даже красоты - выглядит достаточно убедительно для общества.

Есть светлые и темные особенности толпы.

К тёмным относятся:

способность задержать отдельного человека
способность затоптать
способность разорвать.

Для начала надо понять, что толпа не может драться в прямом смысле этого слова. Толпящиеся занимаются расталкиванием друг друга — то есть фактически защищают цель от своих товарищей.
Поэтому толпа не может и не должна драться. То есть драться толпа не может, но зато она может очень хорошо бороться. Везде, где принято собираться агрессивными толпами, это прекрасно знают и используют.
Но еще в в начале 20-го века государства научились справляться с толпами. Технологии противодействия восстанию масс сначала обкатывались в колониях, а затем уже применялись на социуме. Мировому опыту уже более ста лет. С появлением современных средств связи и обработки информации государство стало практически неуязвимо.

Приём номер один противодействия - не дать толпе собраться.Государство просто извлекает всех возможных лидеров, организаторов и даже элементарно решительно настроенных лиц, способных подать пример задолго до того, как они успевают собраться в толпу.
Разумеется, любое, даже самое захудалое современное государство знакомо со всеми потенциальными лидерами.

Как только становится ясно, что надвигаются события, которые потребуют немедленного реагирования , правительство государства или кризисного региона создаёт информационный центр для того, чтобы успеть использовать самое важное и одновременно самое неповоротливое оружие государства — тайную агентуру и другие специальные средства работы с обществом.

В любом, даже самом маленьком государстве, имеются минимум три специальные службы (обычно намного больше). У этих служб есть самые веские основания скрывать информацию друг от друга, собирать сведения друг о друге, однако в революционной ситуации, когда речь идёт о выживании всей Системы, они должны работать вместе.

Существуют особые полицейские части, специальным образом экипированные для разгона толп.

Как минимум они имеют шлемы, щиты, бронежилеты и резиновые дубинки. Обычно это дополняется поножами и налокотниками. Кроме того, во взаимодействии с такими подразделениями применяются различные тяжёлые спецсредства.С теми же целями применяются как минимум безоболочечные фугасы (для удара воздушной волной на рубеже безопасного удаления), светошумовые гранаты и мины, боеприпасы со слезоточивым и рвотным газом. В очень богатых странах, кроме перечисленных есть ещё различные другие "нелетальные" средства воздействия на толпу, способные причинить большой массе людей страдания достаточные для того чтобы они отказались от любых радикальных намерений.

Понятно, что организационно такие структуры в соответствии со спецификой конкретного государства могут относится к полиции, армии, национальной гвардии (внутренним войскам) и т.д.

Как тайные участники карательной операции оказываются среди враждебной им толпы?

Ну, во-первых они пользуются неорганизованностью сборища и приходят явочным порядком (те же сотрудники наружного наблюдения).

Во-вторых в условиях угрозы серьёзного кризиса объявляется мобилизация агентуры. Что это значит? Значит – лица, хоть как-то могущие быть полезными оппозиционерам приходят и стараются быть полезными. Если объявляется запись добровольцев — записываются в добровольцы, если нужна какая-либо материальная помощь — приносят эту помощь, если нужно сделать что-то трудное или непривычное для оппозиционеров - приходят и делают. Как итог в развитых странах в агрессивной толпе до трети состава могут составлять негласные участники карательной операции.

Приём : спецназ. Это подразделения получившие усиленную подготовку по ведению ближнего боя (спецтактике). Единственная задача спецназа в карательной операции - это задержание лидеров и особо опасных активистов толпы с последующим конвоированием.

Приём пятый: альтернативная толпа. Её задача - лишить демонстрантов монопольного права на представление воли народа.

Альтернативная толпа может быть набрана из кого угодно (вплоть до военнослужащих, переодетых в штатское). Главное - она не должна словом или внешним видом вызывать прямых ассоциаций с правящей элитой.

Для альтернативной толпы свойственно также шуметь (максимально привлекать к себе внимание, убедительно демонстрировать своё несогласие с позицией оппозиционных демонстрантов). Помните голубой Майдан?

Известны также такие приемы, как уголовные бесчинства, когда часть толпы отвлечётся на внезапно открывшиеся доступные корыстные возможности, а часть бросится спасать свои имущественные и семейные интересы; а также такой общеизвестный способ как дискредитация потенциальных смутьянов до такого состояния, которое исключит их выступления в любых СМИ. И это вопрос не одного дня или даже года. Улавливаете аналогию с двумя Ю-Ю ?

И наконец самый действенный метод не допустить до революционного взрыва это прием ограничения финансирования.
Удушение оппозиции безденежьем- долговременный приём. Однако далеко не все государства имеют даже физическую (не говоря уже о политической) возможность держать каналы финансирования оппозиции перекрытыми в течении нескольких лет или месяцев. А для того, чтобы безденежье начало сказываться на состоянии накопившего резервы движения, необходимы именно такие сроки. В случае, если уровень жизни населения в среднем относительно терпим, оппозиционный процесс превратится в вялотекущий и может затянуться на года. Именно поэтому, на вопрос, почему "ваши националисты никак себя не проявили" - смело можно утверждать, что большинство приемов в отношении радикальных действенных сил предусмотрены, взяты на вооружение и с успехом применяются.
Ведь намного проще поставить денежные потоки оппозиции под постоянный контроль. Затем буквально за часы до начала приобретения средств на решающие действия, деньги или ценности , предназначенные для этого изымаются и в случае удачного изъятия большей части финансовых накоплений оппозиционеры будут деморализованы, и, возможно, даже не смогут вообще собрать толпу. Что мы и наблюдаем на практике.

(использованы материалы Кьябарче Дзакаре )




Прекрасный,своевременный, глубокий вопрос!
Только уточните, будь ласка, чье конкретно видение вы спрашиваете? Лично мое или граждан, сочувствующих националистическим идеям и пристрастиям? Я с удовольствием отвечу.


Повідомлення було змінено 4 разів. Востаннє: 27.02.2012 в 13:29. Зміну вніс: юся.

Не брать во внимание возможность начала "революции" нельзя. Вот только вряд ли она произойдет. Если и будет что-то, то только в стиле "Помаранчевой".

Да нет, как раз угодила. Во первых все же появилась, во вторых в значительно лучшем качестве.
Тут скорее более правильней будет сказать над законный и првомощный, в этот момент революция забирает все делегированные государству права и полномочия.
Организованность революционных действий имеет ключевое значение.
Революция тем и отличается от бунта, что в ее результате происходят резкие качественные изменения.
Наивным и импульсивным может быть только бунт, он основан на эмоциях, революция же должна носить осознанный характер, с четко поставленной целью и задачами.
Я не зря, как попугай, все время говорю об уровне сознательности, и постоянно обьясняю что такое сознательность.
Общий уровень сознательности народа всегда ниже чем уровень сознательности индивидуума, по этому особи с наиболее высоким уровнем сознания возглавляют и руководят революционными действиями - вожди.
Но общий уровень сознательности народа, в любом случае имеет ключевое значение.
Во первых, он должен позволять осознавать и понимать общие цели и устремления вождей, в достаточной мере для того что бы их поддерживать.
Это даст возможность осуществления революции.
Во вторых, он должен быть достаточным, для того что бы понимать действия вождей и осознавать к чему они могут привести и на что направлены.
Вожди возглавив движение, получив поддержку и вотум доверия, впоследствии начинают реализацию своего шкурного интереса, который расходится с интересом народа, хоть и маскируется под него.
Если общий уровень сознательности народа не позволит контролировать устремления вождей к реализации собственного интереса, то мы получим еще один вариант старого, и это будет только смена лиц у власти.
По этому, такие вещи как вотум доверия, эммоциональная фанатическая привязанность и поддержка недопустимы.
Все взаимоотношения между народом и вождями должны быть прагматичны, сознательны и без всяких преференций.

На чем основано такое мнение?
Что сделало помаранчевую революцию спокойной и безкровной?
Возможно ли такое в нынешней ситуации?

Здравствуйте. Не многочисленный у вас форум. Прошел бы мимо без комментариев но тема интересная. В первую очередь скажу по теме. Революции не избежать в любом случае. Вопрос только какой она будет. Потому как вопрос когда она будет уже решон. А классификация революции типа; бунт, путч и т.п. чистой воды философия пропаганды.
Рассуждать о народе Украины на сайте где Т. Шевченко с мазепой и бендерой
на шапке форума, и админом с аватаркой упа.(Не брать во внимание возможность начала "революции" нельзя. Вот только вряд ли она произойдет. Если и будет что-то, то только в стиле "Помаранчевой".) цитата! не вольно слышится тоска по кровопролитию.Как ощущается желания надеть форму СС. Разделить народ на нации титульные, и не очень. Провозгласить Фюрера. И люстрировать или как там ваши Фюреры называют репрессии по политическим признакам. Проводите факельные шествие. Не дай бог вам провести хрустальную ночь длиных ножей. Одумайтесь. Не повторяйте судьбы гитлера и мусалини. Не будет фашизма в Украине.
Украина это добрый мудрый многонациональный народ. И никогда фашисты не станут в краине героями. Какие политтехнические зехеры вы бы не выкидовали. Один Гебельс в юбке уже на нарах. И в своё время там окажутса и эти казнокрады. Всему своё время. И я думаю хватит мудрости обойтись без крови. А если вы действительно любите Украину снимайте форму гитлерюгинта. И учитесь уму и мудрости у народа,
О,Господи,дай силы и добра,любить всех тех,кто этого не стоит.Предателя простить и дурака,и руку им подать в минуты боли.Не дай мне опуститься до обид,до мелкой мести и пустой тревоги.Дай силы жить мне,верить и любить.