Всем известно, что Израиль- традиционалистское и в достаточной степени религиозное государство.
У вас там существует целая прослойка людей, ортодоксов так называемых... Они нам известны по своей смешной моде середины 19-го века, приверженности традициям, повышенной религиозности и прочему... В сети вообще много противоречивой информации... Я читал, к примеру, что енти чуваки нифига не работают, не служат в армии , сидят у жён на шее и плодят многочисленных детишек. И интернет нам говорит, что отношение к ортодоксам среди обычных статских израильтян очень неоднозначное.))))
так вот... Мы знаем, что Израиль сегодня относится к экономически развитым странам...
Традиционализм помогает или мешает?
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 2
Повідомлення від undefined хм...и таки шо ты ждешь от него?
таки ответ, да..))))))
тут вот в чём прикол... Израиль находится среди экономической элиты мира- экономически развитых стран.
НО! Занимает среди них по уровню жизни последние места.
меня интересует не отношение к религии... это понятно.)))
меня интересует отношение к "градусу" религиозности- традиционализма в обществе.
Есть зависимость... Чем страна религиознее- тем беднее... почти на 100% работает.)))
Но, Израиль как бы выбивается из ряда вон... у них градус религиозности высок (?) и в то же время достаточно высок уровень развития, технологий и иноваций. концы с концами не сходяцца.)))
у меня есть предположения- отчего так, но хотелось бы послушать нонеймуса.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 3
Какой тока провокатор, этот модератор!
Прочла трогательное послание месного к предмету его обожания, вздохнула за своим исчезнувшим израильским воином, а тут тема такая нарисовалась ...соблазнительная..
Весна! Все о ком-то мечтают..
А де ж мой мусик??? наверно трость починяет джентельменскую... которую сломал о мою голову.
Как же ш хочется в теме ответить. Так оне ж обидятся на всю жизнь!
Откуда ему знать про ортодоксов. Если он агностик какой-то. Еще и вояка по-моему безбашенный..
Повідомлення від charli24 Я читал, к примеру, что енти чуваки нифига не работают, не служат в армии , сидят у жён на шее и плодят многочисленных детишек. И интернет нам говорит, что отношение к ортодоксам среди обычных статских израильтян очень неоднозначное.))))
Нормальное отношение. Уважительное и весьма. Из первых рук известно!
Они у них типа - научные уважаемые работники! Переписывают по пять раз слева направо умности всякие древние. Учат людей по старинным книжкам. Молятся. Вообще считается, с ними пообщаться - благо на тебя сойдет.
Их все жалеют, насчет оплаты - врать не буду, но на шее ни у кого точно не сидят. Какие-то отчисления им полагаются. Да и насчет жен официально вроде не приветствуется. Ну компетентнее, пожалуй с места события завтра прокомментируют господин N....
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 4
Повідомлення від charli24 Традиционализм помогает или мешает?
вопрос не простой
тут есть 2 аспекта которые конфликтуют
1 ) традиционалисты, или в простонародье - досы помогли сохранить народ израиля от самого страшного - ассимиляции
с другой стороны они сейчас на этой идее паразитируют
фактически происходит всё то же самое что и с неграми в америке
начав как рабы - а в израиле в 48 99.9% населения были светские - на религию конкретно забили и мы в щколе учили что такой то рав получил разрешение сбрить бороду, замаскироваться под светского что бы нести слово бижие в народ - сейчас они вторая по силе величина в израиле - и уверено движется к тому что бы стать первой
цель очевидна - оттягивать бабло из бюджета на свой электорат, для создания ему дополнительных привилегий что должно привлечь новых адептов для увеличения своего электората
Повідомлення від юся А де ж мой мусик???
твой? наверно по крышам лазит
вот тебе и одиноко
Non limitus homius dolboyobus
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 5
Ну раз пошла такая пьянка. И у меня к нонеймусу вопрос, ну и не только к нему но и к Кarol.
Хотелось бы услишать ваше мнение об этом сюжете.
Мнение нонеймуса как еврея, мнение Кarol как христианки.
Ну памятуя проблемы Кarol c просмотром, фильм о "а гыде же ерусалим?".
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 6
Повідомлення від Дід Орій Мнение нонеймуса как еврея,
мне до лампады
но не стыковка у тов фоменко
в 11 веке город акко уже существовал и его построили крестоносцы
значит крестоносцы уже были
ислам тоже возник не в 12 веке
а насчёт доказательств - стена плача имеет возраст более 2 000 лет
Non limitus homius dolboyobus
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 7
Повідомлення від noneymus мне до лампады
Да хоть до карманного фонарика. Ты ерусалим видел, я нет.
Повідомлення від noneymus а насчёт доказательств - стена плача имеет возраст более 2 000 лет
Каким образом была произведена ее датировка?
есть ли в ерусалиме строения сташе 14-15веков и каким образом их датировали?
И что такое елькутс.
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 8
Повідомлення від undefined есть документы письменные последователей уже 2-го века(если не считать посланий апостолов)...
Каким образом они были датированы?
Я не спрашиваю каким годом их считают, я спрашиваю как и с помощью чего определили их возраст.
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 9
Повідомлення від undefined И. Прошло всего 2000 лет, а Иисусу дают уже 12 век?
А вы смотрели предидущии серии, которые я рамещал?
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 10
Кarol, то что ты описываеш было в тех фильмах, что я выкладывал ранее, и которые ты не смотрела. Датировка производится или с помощью какого либо анализа или если указана дата на самом артефакте, именно это меня и интересует.
Датировки типа этому столько то лет, потому что оно похоже на что то другое, для меня как то неавторитетны.
Как то встретил интересный перл, о самой древней кирилической надписи, оно такого то века, потому что написание букв соответствует этому веку. Вот меня то и интересуют на сколь достоверны имеющиеся датировки.
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 11
Повідомлення від noneymus вопрос не простой
тут есть 2 аспекта которые конфликтуют
1 ) традиционалисты, или в простонародье - досы помогли сохранить народ израиля от самого страшного - ассимиляции
с другой стороны они сейчас на этой идее паразитируют
фактически происходит всё то же самое что и с неграми в америке
начав как рабы - а в израиле в 48 99.9% населения были светские - на религию конкретно забили и мы в щколе учили что такой то рав получил разрешение сбрить бороду, замаскироваться под светского что бы нести слово бижие в народ - сейчас они вторая по силе величина в израиле - и уверено движется к тому что бы стать первой
цель очевидна - оттягивать бабло из бюджета на свой электорат, для создания ему дополнительных привилегий что должно привлечь новых адептов для увеличения своего электората
Тут один аспект- *Мы самые избранные из всех народов, т.к. потомки Авраама, и нам плевать, что наши поступки- зеркало лицемерия и гордыни....* Быть святее за самого Создателя- вот их цель и мечта. Сколько раз таких лицемеров уничтожали,по допущению Бога, им все пофиг- настолько одурманен их разум манией превосходства и святости. Даже пророк Исайя удивляется говоря- *во что вас бить еще....?* т.е. *как вас, дегенераты, отхерачить, чтобы вы, твари, осознали, что не родословная а ваши поступки делают вас народом избранным....* Но нет, для таких только смерть будет наградой, поэтому писание и говорит таким клоунам- *Даже если число Израиля будет как песок морской, только остаток спасется....* Вот как Бог оценил их лицемерие, показную веру, пейсики, молитвы на лоб, и т.д...
Кто рано встаёт, тому Бог подаёт.
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 12
Повідомлення від undefined Думчик, ну ты же помнишь?-
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
(Быт.12:3)
Конечно помню, а вот лицемеры-законники про эти слова Господа забыли, впрочем как и про другие- *не тот еврей,кто таков по наружности, а тот, кто внутренне таков....* Можно быть внешне похожим на иудея, носить фамилию Абрамович или другую, но если кроме наживы и власти нет других мотивов, то конец будет как при 40летнем хождении в пустыне- *не войдут они в покой Мой!!!....*
Цитата: Теперь, учитывая, что Ною в начале потопа было 600 лет (Быт.7:6), мы определяем год потопа
от с.Ч.: по еврейскому тексту - 1656; по самаритянскому - 1307; по греческому тексту - 2262.
При дальнейшем исследовании хронологии мы снова сталкиваемся с разночтениями. Из Быт.11:12-
26 мы можем определить, сколько лет прошло от рождения Арфаксада до рождения Авраама. Вот
сравнительная таблица счета лет жизни патриархов до рождения первого сына:
Так о чем это я, да, доподлинно неизвестно какой сегодня год, нонеймус назовет одну дату ты другую. Я не о том как сейчас принято, а о хронологии. Мы сегодня имеем довольно большие проблемы с датировками особенно датировками древности, по этому доподлинно невозможно датировать исторические артефакты, заявлять о древности тех или иных документов.
В общем, когда живеш и ничего не знаеш все просто и понятно, но когда начинаеш углублятся в основы, приходиш к убеждению что все построено на фикции.
Цитата: Кстати, история ветхозаветной Деборы подробно описана в книге Иосифа Флавия "Иудейские Древности" [878], т.1, с.238-239. Отсюда следует, что "древний" Иосиф Флавий жил не ранее XV-XVI веков, а вовсе не в I веке н.э., как в том уверяет нас скалигеровская история. Любопытно, что Иосиф Флавий почему-то ничего не знает о Песне Деборы. Он не только не приводит Песню, но и никак не упоминает о ней. Не означает ли это, что Песня Деборы = Жанны д'Арк была записана или окончательно отредактирована существенно позднее XV века, уже после того как И.Флавий в эпоху XVI-XVII веков создал свой труд "Иудейские древности"?
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 14
Повідомлення від undefined И что? Что не согласуются переводы, да еще с другими источниками?
А гда видано, чтобы в истории, тем более в древней - все согласовалось?
Я опираюсь на еврейскую Библию. Септуагинта - вторична.
Процесс познания чловечеством бытия состоит в изучении накоплении систематизации и абстрагирования всего им познаного, он невозможен при отсутствии временной оси, которая должна быть определена как можно точнее. Поэтому вопросы хронологии имеют весьма весомое значение.
В процессе познания старые представления ревизуются с учетом вновь познаного, это есть естественный и логический процесс.
Вот в результате такой ревизии выясняется что современные хронологические представления основаны на фикции, и это не есть проблемма какой либо религии или идеологии, это проблемы хронологии.
Приведенные несоответствия это только капля в море, и даны просто в качестве примера.
Повідомлення від undefined О Деборе вообще не поняла.
Прфессор Фоменко, со товарищи, и занимаются иследованиями хронологичных несуразностей, озаглавив свою отрасль изучения "новая хронология". Найдя и изучив хронологически абсурдные вещи они проводят реконструкцию согласно своему видению и полученному представлению. Я тут не буду говорить о достоверности или недостоверности их реконструкций, ибо не всегда можно восстановить искаженное и разрушенное.
Их реконструкция показывает, что Дебора и Жанна д'Арк одно историческое лицо разнесенное в разные исторические периоды современной хронологией, то есть, что одни и те же события имевшие место были клонированы и отодвинуты в глубь веков.
Количество их трудов весьма внушительно, и при ознакомлении с ними у вас сразу сорвет крышу, ибо это разушит все ваши стереотипы, если вы все же захочете углубится а не заплюете и бросите сразу. И тут главное лишившись одних стереотипов не подхватить другие. Постарайтесь отделять мух от котлет.
Имеющиеся несуразности они как то обьясняют, в отличие от традиционалистов, основной довод которых "патаму чта".
Спор между теми и теми ведется уж не один десяток лет, и в нем все же выигрывают новохронологи.
Короче, вот вам куча навозу, копайтесь сами, в ней много полезного.
Re: Вопрос к noneymus'у.
№ 15
Повідомлення від doom Тут один аспект-
угу, моя шутка всё меньше и меньше похожа на шутку
Повідомлення від doom а вот лицемеры-законники про эти слова Господа забыли
это какого господа? мамзера некромонгера?
если вы ему поклоняетесь - то это ваши проблемы
ибо
аз воздам
причём ад вы имеете уже при жизни
У вас там существует целая прослойка людей, ортодоксов так называемых... Они нам известны по своей смешной моде середины 19-го века, приверженности традициям, повышенной религиозности и прочему... В сети вообще много противоречивой информации... Я читал, к примеру, что енти чуваки нифига не работают, не служат в армии , сидят у жён на шее и плодят многочисленных детишек. И интернет нам говорит, что отношение к ортодоксам среди обычных статских израильтян очень неоднозначное.))))
так вот... Мы знаем, что Израиль сегодня относится к экономически развитым странам...
Традиционализм помогает или мешает?